Livre d'Or
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septembre
2011
 
 
Message de Messire Daniel : 21 septembre 2011
Et mille mercis à Matheus (et à vous) pour cette longue réponse analytique qui corrobore bien mon intuition. En effet j’ai re-visionné le passage où, Louis Jourdan, au restaurant chante She Is not Thinking of Me qui se rapproche des mêmes intonations qu’ Humain à nouveau.

Ce qui m’étonne, c’est pas tant le fait que ce morceau soit là, mais que Disney n’ait pas mentionné dans le générique du film que la musique soit empruntée à Frédéric Loewe sans qu’il soit cité. Je sais que Disney était impitoyable avec le moindre plagia de ses œuvres et que rien de ressemblant à leur produit ne sortait sans l’accord des studios.

Tout ce que qu’énonce Matheus se révèle flagrant et on s’aperçoit que certains thèmes musicaux des Grands Classiques ont quelques similitudes avec les comédies musicales américaines des années 50 à 70, qui d’ailleurs, restent un enchantement même dans un dessin animé.

Sans le vouloir j’ai peut-être soulevé un lièvre qui fera couler beaucoup d’encre chez les puristes disneyens, et il y en a plus qu’on ne croit ! J’ai vu sur un autre site que quelqu’un a essayé de disséquer la numérotation des Classiques suivant les pays de diffusion. C’est à ne plus rien y comprendre. Un travail titanesque qui, pour l’instant, n’a pas résolu l’énigme de ce classement disparate qui sort de la logique pure et de la chronologie de ces films.

Encore merci pour cette réponse que je vais imprimer et mettre dans Gigi et La Belle et la Bête comme ça, si ça créée une polémique, j’en aurais la trace originelle. Et puis j’aime beaucoup la façon de voir de Mattheus. Félicitez le !

A suivre donc…

Bien à vous

La réponse du Seigneur Zuzu :
Ravi d’avoir pu aider à votre réflexion. Remerciement transmis à Matheus...
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Message de Messire Daniel : 19 septembre 2011
Bonjour Zuzu,

Je viens de m’apercevoir (j’ai mis du temps) en revoyant la comédie musicale Gigi que je connaissais ces airs là pour les avoir entendus ailleurs.

Je n'avais pas fait le rapprochement avec La Belle et la Bête. Mais ça devient une évidence :
Dans la chanson du film (Humain à nouveau) la corrélation de la voix de Maurice Chevalier (pour Lumière) et du personnage dénommé Gaston semble bien être un hommage à la comédie de Vincente Minelli et les musiques ressemblent fort à celles de Frédéric Loewe dans Gigi. Est-ce que je me trompe ?

J’ai cherché un peu dans les sites Disney et je n’ai pas trouvé quelqu’un qui parle ouvertement de cette ressemblance.

Merci d’avance de me confirmer cela si vous êtes d’accord avec moi.

J’attends avec impatience votre précieux avis.

Un Fan de Disney de… 62 ans

Amitiés de Provence

La réponse du Seigneur Zuzu :
J'ai fait appel à Matheus pour la réponse, le spécialiste musical de Chronique Disney : voici donc son avis détaillé qui j'en suis sûr vous apportera de précieux éléments de réflexion...

Je crains malheureusement de ne pouvoir vous conforter dans vos intuitions. Après quelques recherches, certes sommaires, je n'ai trouvé nulle part dans les ouvrages traitant de La Belle et la Bête de références faites à Gigi. Mais il est vrai que retrouver cette similitude de l'héroïne repoussant les avances d'un séducteur nommé Gaston dans les deux histoires est assez troublante. Ce qu'on peut dire, c'est que, comme vous le savez, la nouvelle de Colette se situe à Paris. Il est fort probable qu'Howard Ashman, venu tout droit de Broadway, et ayant travaillé en étroite collaboration avec Linda Woolverton à l'écriture du scénario de La Belle et la Bête, connaissait Gigi, la comédie musicale aux 9 Oscars aussi bien que la pièce de théâtre, et son histoire se passant en France, il aurait fait le rapprochement.

Vous remarquerez que, quand les américains pensent musique française, non seulement le stéréotype de Maurice Chevalier revient sur le tapis, mais également le théâtre musical français de la deuxième moitié du XIXème siècle. On ne sera donc pas surpris de retrouver le style opéra-bouffe d'Offenbach, la valse, l'accordéon, le violon romantique très expressif si cher à Massenet dans sa Méditation de Thaïs. Quand Alan Menken veut faire référence à la France, il y a toujours ces petits clins d'œil, dans la musique de La Belle et la Bête, mais aussi dans Les Poissons de La Petite Sirène ou Un Gars Comme Toi du (Le) Bossu de Notre-Dame.
Je pense qu'une des chansons dont vous faites référence est She Is Not Thinking of Me, interprétée dans le film de Minnelli par Louis Jourdan, qui joue le fameux personnage de Gaston épris de Gigi. Frederick Loewe en a fait une valse élégante qui correspond bien au personnage, avec envolées mélodiques et rythmes pointés, l'association des deux donnant ce côté bondissant. Vous avez reconnu Humain à nouveau, bien sûr ! Le procédé est le même. En plus, l'accordéon est présent dans les deux chansons, et n'est pas traité comme instrument soliste, mais intégré à l'orchestre.
Dans Say a Prayer for Me Tonight, chanson plus émouvante interprétée par Gigi, le violon soliste expressif est présent. Il est là également quand Lumière chante : "La vie est un supplice pour un domestique sans office" dans C'est la Fête, pour jouer sur la corde sensible.

Alan Menken et Howard Ashman avaient-ils Gigi en tête en composant les chansons de La Belle et la Bête ? Je ne peux vous l'assurer. Peut-être. Ce qui est sûr, c'est que les auteurs voulaient retrouver dans leurs chansons l'innocence des comédies musicales des années 40-50, et que comme dans Gigi, ils ont usé de stéréotypes musicaux français comme on se les représente outre-Atlantique.

J'espère avoir pu, malgré l'incertitude, vous donner quelques éléments de réponse.

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Message de Messire Gogeta : 19 septembre 2011
Je me permet de vous contacter pour te/vous féliciter pour ce site. En effet, depuis la dernière mise à jour sur site officiel de Disney, je le trouve de plus en plus "bordélique" et ce fut assez dur de trouver un bon site de fan qui référencie pas mal de choses sur l'univers Disney, notamment, le plus important, le listing des œuvres en DVD. Étant donné que mon petit bout-de-chou entame sa grand carrière en tant que fan, il faut bien s'atteler à faire une petite liste des divers DVDs ;)

Sinon, si ce n'est pas déjà fait, pourriez-vous préciser quelque part quand un DVD risque de ressortir ou lorsque celui-ci est en rupture destock ? Ce serait peut-être aussi judicieux et utile, même si on parle de "concurrent" de faire un listing des œuvres de Dreamworks, Pixar, voir même Studio Ghibli.

Si vous connaissez un site du même calibre que vous qui traite des œuvres de studios précédemment citer, je suis preneur.

Cordialement, en espérant une réponse de votre part.

La réponse du Seigneur Zuzu :
Merci pour les compliments.
Pour les sorties DVD, va dans Bientôt en vidéo ; les Pixar sont, quant à eux, listés et analysés et les Ghibli, ici.
Les Dreamworks n’entrent pas dans le champ éditorial de notre site donc nous ne les traitons pas...
Pour ce qui est de la demande de préciser les ruptures de stocks sur les DVDs, récolter cette info est super difficile et son intérêt nul pour nous, qui ne sommes pas un site marchand...
Pour les sites du même calibre, je te laisse aller voir dans notre page Liens.
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Message de Messire Valentin : 01 septembre 2011
Bonjour,
Merci pour votre mine d'information qu'est Chroniques Disney, et merci d'être là pour les fans.
Je regardais les fiches des cartoons Donald, Mickey etc. (récemment, ajoutées, merci pour ça ^^) et j'ai vu que les DVDs comprennent les cartoons par exemple : Donald : De A à Z - Volume 3 semble ressortir le 7 septembre sur Amazon, avec l'ajout du Disney Privilège par rapport à l'ancienne édition, et c’est le cas également pour : L'Intégrale de Dingo, Donald : De A à Z - Volume 1, Silly Symphonies : Les Contes Musicaux, Mickey Mouse : Les Années Noir et Blanc - Volume 1... Et bien d'autres ...
Je me demandais donc si vous étiez au courant de ces ressorties, quelles nouveautés y aura t-il (à part Disney Privilège, je pense rien) et si la suite des DVDs allait sortir comme Pluto partie 2 ou Donald volume 4 ?
La réponse du Seigneur Zuzu :
Il s'agit ni plus ni moins que d'une ressortie de tous les trésors déjà sortis en France avec les Disney Privilèges et un nouveau packaging. Ce qui veut dire, si nouveaux volumes il y a (ce que rien ne confirme pour l'instant), que tous ceux qui ont l'ancienne collection subiront un manque de conformité entre les anciens et les nouveaux volumes...

Quant aux nouveaux volumes, si rien n'a encore filtré pour la France, il y a de fortes chances que les prochains soient ceux qui viennent de sortir au Japon : Pluto - L'Intégrale - Volume 2 et Plus de Silly Symphonies.

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Message de Messire Thibaut : 01 septembre 2011
Bonjour, je fais la collection des DVD Disney (celle des 55 classiques et non pas la collection française si je ne m'abuse !)
J'aimerais savoir si le DVD Le Roi Lion sorti récemment en magasin est -ou pas- sorti en version avec le numéro 35 imprimé sur la marge de la jaquette en bas et non dans des losanges jaune orange comme dans les autres DVDs ?
Je suis à la recherche de cette édition, j'espère qu'elle existe et qu'ils l'ont également sortie sous cette forme car j'ai entamé la collection des 55 classiques (en Belgique ;-) ) et je n'ai pas envie d'acheter un DVD qui ne soit pas du même type que les autres. De plus, le numéro imprimé n'est même pas le même que sur les classiques normaux car le DVD porte le numéro 38 et le véritable numéro est 35.
Voila, j'espère recevoir une réponse rapidement car j'ai vraiment envie de savoir et ne pas me faire des idées sur une éventuelle édition de ce DVD qui n'existerait pas !
Merci d'avance !
La réponse du Seigneur Zuzu :
En fait, c'est la France qui vient de sortir une nouvelle édition du (Le) Roi Lion. La belge sortira dans un ou deux mois... Une fois n'est pas coutume, donc : la France ayant été plus rapide ; les marchands belges ont importé la version française...
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Message de Messire VOLTH : 01 septembre 2011
Bonjour,
Depuis quelque temps, j'ai vu apparaître une indication supplémentaire sur l'édition vidéo des films, tu fais apparaître BD A multizone. Est-ce que ceci veut dire que les BD US Disney peuvent être lus sur les lecteurs français ?

Dernière question , est-ce que les films Milo sur Mars et Le Grand Soir sortiront en vidéo en France ?

Merci pour tes éclaircissements

Au plaisir de te relire

La réponse du Seigneur Zuzu :
J'ai rajouté, en effet, cette information chaque fois que je peux. J'ai remarqué que depuis un et demi, Disney dézone tous ses Blu-Ray Zone A. Je le rajoute principalement quand le Blu-Ray n'est pas encore sorti en France ou n'est pas prévu (comme Secretariat par exemple).

Pour les deux titres que tu cites, je suppose qu'ils sortiront en France, mais j'ai aucune date confirmée à ce jour...

 
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